鳳凰衛(wèi)視7月19日《時(shí)事開(kāi)講》，以下為文字實(shí)錄：

姜聲揚(yáng)：美國(guó)的汽車首都三大車品牌的總部底特律在18號(hào)向美國(guó)聯(lián)邦政府申請(qǐng)破產(chǎn)保護(hù)令，這個(gè)事件可能會(huì)成為美國(guó)歷史上最大一座城市的破產(chǎn)保護(hù)案。所以倍受全球關(guān)注，那美國(guó)的底特律破產(chǎn)和在太平洋大洋彼岸的中國(guó)城鎮(zhèn)化發(fā)展有什么樣的關(guān)系，能夠有什么樣的啟示，我們請(qǐng)時(shí)事評(píng)論員邱震海先生來(lái)為我們做點(diǎn)評(píng)分析。

邱震海：中國(guó)很多父母在教育兒童問(wèn)題上說(shuō)不要輸在起跑線上，一個(gè)城市也是這樣的，當(dāng)你開(kāi)始在城市發(fā)展的時(shí)候，一定不要輸在起跑線上，一定要在你的人口結(jié)構(gòu)，在你的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，一方面注意后面的騰籠換鳥(niǎo)，不斷的結(jié)構(gòu)創(chuàng)新，但是你一開(kāi)始的整個(gè)人口結(jié)構(gòu)，包括里面的種族問(wèn)題肯定要處理好，我想這只是作為一個(gè)開(kāi)發(fā)的命題，供大家思考。

對(duì)中國(guó)今天正在方興未艾的城市化或者我們稱之為城鎮(zhèn)化這個(gè)轉(zhuǎn)型到底有什么啟示意義，第一個(gè)所有的底特律破產(chǎn)的經(jīng)驗(yàn)，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)都是有啟示意義。

第一，產(chǎn)業(yè)。無(wú)論你現(xiàn)在抓住什么產(chǎn)業(yè)，今天的朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)在西方已經(jīng)是夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)了，被中國(guó)引進(jìn)來(lái)很多，比如說(shuō)核能，比如說(shuō)化工，比如說(shuō)塑料等等這些行業(yè)，你看今天中國(guó)層出不窮的很多的維權(quán)事件，很多的抗議示威事件，都是因?yàn)榄h(huán)保事件引起的。

當(dāng)然這個(gè)對(duì)西方來(lái)說(shuō)已經(jīng)是個(gè)夕陽(yáng)產(chǎn)業(yè)了，是沒(méi)有人要的，騰籠換鳥(niǎo)挪到你中國(guó)來(lái)，對(duì)中國(guó)可能三五年，快的三五年，慢則可能一二十年之后也沒(méi)有人再要了，那么未來(lái)的產(chǎn)業(yè)誰(shuí)要，但恰恰現(xiàn)在這個(gè)時(shí)候是中國(guó)某些比較落后的一些地方還是需要的。那么你對(duì)這些產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然你現(xiàn)在引進(jìn)是可以的，但你怎么未來(lái)注意他的結(jié)構(gòu)調(diào)整，注意他的騰籠換鳥(niǎo)，這是非常重要的一個(gè)方面。

假如只是滿足于引進(jìn)化工產(chǎn)業(yè)，能夠?yàn)檫@個(gè)城市帶來(lái)經(jīng)濟(jì)利益，未來(lái)三五年、七八年一定面臨淘汰，沒(méi)有一種長(zhǎng)久的眼光。

第二，就是如何注意產(chǎn)業(yè)的多元化，不是依靠唯一的產(chǎn)業(yè)。我到了中國(guó)，尤其是一些地級(jí)市，我們看有些地方是依靠核能，有些地方是依靠化工產(chǎn)業(yè)，石化產(chǎn)業(yè)，當(dāng)然此時(shí)此刻你的領(lǐng)導(dǎo)可以坐的位子坐的非常舒服，但是一段時(shí)間以后，真的不知道你這個(gè)石化產(chǎn)業(yè)能不能五六年、七八年、一二十年之后能夠?yàn)槟銕?lái)長(zhǎng)久的發(fā)展。

姜聲揚(yáng)：領(lǐng)導(dǎo)換位子，他可能也不需要考慮那么長(zhǎng)期的事情。

邱震海：這當(dāng)然是中國(guó)一個(gè)政治體制和政治文化的問(wèn)題，不在我們今天討論之內(nèi)，其實(shí)也是有關(guān)系的。

但與此同時(shí)，還有今天中國(guó)對(duì)很多新型的城鎮(zhèn)化，我們大家現(xiàn)在知道城鎮(zhèn)化現(xiàn)在不斷的在起來(lái)，首先城鎮(zhèn)化能不能引領(lǐng)中國(guó)下一輪工業(yè)化的發(fā)展，這是一個(gè)開(kāi)放的命題，我們中央領(lǐng)導(dǎo)現(xiàn)在信心滿滿，我們也希望能夠未來(lái)成功，但人類歷史證明城鎮(zhèn)化或者城市化只是工業(yè)化的結(jié)果，人類歷史還沒(méi)有證明城市化能夠成為下一輪工業(yè)化的一個(gè)引領(lǐng)的由頭。

當(dāng)然中國(guó)所做的很多事情都是人類史無(wú)前例的，我們希望未來(lái)能夠成功，但這里面要注意兩個(gè)地方，第一個(gè)是空城運(yùn)動(dòng)，千萬(wàn)不能造成很多的，現(xiàn)在很多地方是造了空城，但里面到底有什么產(chǎn)業(yè)，到底有什么民生，現(xiàn)在完全不知道，中國(guó)城市城市這兩個(gè)字非常有意思的，是先有城還是先有市，顯然是在西方的歷史上，是先有市，當(dāng)大家需要做生意的，自然就聚起來(lái)了，然后我們?nèi)ピ煲粋€(gè)城，再成為城市。

所以由村向城市過(guò)渡，都是這樣形成的，而我們今天中國(guó)由于我們要借用城鎮(zhèn)化去引領(lǐng)下一輪的工業(yè)化，所以我們就先造一座空城，然后里面的市還沒(méi)有，就是一座沒(méi)有市的空城，當(dāng)然對(duì)當(dāng)?shù)仡I(lǐng)導(dǎo)來(lái)說(shuō)，他能夠取得GDP，他能夠取得基建，在短期的經(jīng)濟(jì)效應(yīng)上能夠取得一些效果，但從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為應(yīng)該引起我們密切的關(guān)注。

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