人物簡介：張占斌，現(xiàn)任國家行政學院經濟學部主任、教授、博士生導師，兼任中國公共經濟研究會常務副會長，長期從事政府經濟學、宏觀經濟學和發(fā)展經濟學的研究，研究重點為公共經濟與公共政策。

農民進城不是新型城鎮(zhèn)化全部內容

新京報：能否把新型城鎮(zhèn)化理解為“農民進城”？

張占斌：農民進城是新型城鎮(zhèn)化的重要內容，但也不能說是全部。從中長期來看，以地級市為主的中小城市應該是人口聚集的方向，只有少數(shù)農民能在大城市、特大城市立足，所以應該側重于將中小城市的產業(yè)格局、城市規(guī)劃好，形成更大的人口聚集功能。目前特大城市人口聚集過多已帶來一定風險，城市的承載能力、管理能力都有限，會帶來一些社會問題。

新京報：現(xiàn)有國情下，新型城鎮(zhèn)化落地最可能的路徑是什么？

張占斌：城鎮(zhèn)化是利國利民的好事，具體在執(zhí)行層面上還有一些分歧，但是在有共識的領域應該加快速度，比如破除城鄉(xiāng)二元體制，推進城鄉(xiāng)一體化，提供均等的機會和平等的權利，加快保障房建設等。

通過改革推動城鎮(zhèn)化向前走

新京報：有人認為新型城鎮(zhèn)化地方政府投入大，短期收益有限，會不會動力不足？

張占斌：過去地方政府做城鎮(zhèn)化積極性很高。但大多是招商引資，賣地蓋樓，進行房地產開發(fā)，錢拿到了再做其他事?，F(xiàn)在把農業(yè)人口轉移市民化，學校醫(yī)院要投入、市政建設都要花錢，地方政府怕“誰先做誰吃虧”，有的不是很積極，有的可能會有慣性，還是走老路。中央也擔心這種情況，怕把城鎮(zhèn)化等同于房地產化，路子走歪了，正在加強頂層規(guī)劃設計，會有些硬的要求，也有調動地方積極性的辦法。

新京報：新型城鎮(zhèn)化需要哪些制度的創(chuàng)新？

張占斌：城鎮(zhèn)化要走出新路來，必須要有改革配套。有關部門調研了12個省區(qū)，許多省會城市、地級市和縣級市都要建新城，這樣下去十分危險，大量耕地被占用，資源環(huán)境也容易受破壞。所以，必須進行改革，包括戶籍制度、財稅制度、農村土地流轉制度等都可能推進，如果不改革，還是會走賣地蓋房的老路。不是說不需要房地產建設，只是十年的事可能這一兩年都干完了，到了極致，城鎮(zhèn)化的道德基礎、社會基礎就沒有了。

農業(yè)人口轉移市民化，學校醫(yī)院要投入、市政建設都要花錢，地方政府怕“誰先做誰吃虧”，有的不積極，有的有慣性，還是走賣地蓋房的老路。

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